Story Musgrave on kosmosesüstiku Discovery stardiplatsil missioonil STS-33. Kujutise krediit: NASA. Pilt suuremalt.
Kuulake intervjuud: Intervjuu Story Musgrave'iga (10 MB)
Või tellige Podcast: universetoday.com/audio.xml
Fraser Cain: Oleme vaid umbes kahe nädala kaugusel järgmisest kosmosesüstikust, mis tõuseb pärast lendu tagasi Columbia tragöödia. Kuidas te tunneksite, kui viibiksite kosmosesüstikus?
Lugu Musgrave: Muidugi polnud ma süstikuga kunagi rahul. Risk on palju suurem, kui ma kunagi soovisin taluda. Ma ei ole riskivõtja. Olen lennundusmaailmas elanud 53 aastat ja olen professionaal, kes soovib tagasi tulla ja järgmisel aastal uuesti teha. Ma pole kunagi olnud õnnelik selle süstiku riskiga. Kuid ma arvan, et praegune missioon on tõenäoliselt üks ohutumaid läbi aegade. Ma arvan, et nad on teinud nii palju kui võimalik, ja nad hoolitsevad üksikasjade eest, nii et ma arvan, et see praegune käivitamine on sama ohutu kui kõik nad on kunagi teinud.
Fraser: Milline on süstiku pardal startimise kogemus? Päris vägivaldne, ma arvan.
Musgrave: Jah, ma nimetaksin seda vägivaldseks. See on palju vibratsiooni, palju müra ja loodate lihtsalt, et liblikas jääb selle kuuli külge lihtsalt kinni.
Fraser: Hubble'i kosmoseteleskoobi üle on olnud palju poleemikat selle üle, kas jätkata remonti või mitte. Sa juhtisid meeskonda esimeseks remondimissiooniks. Kuidas arvate Hubble'i teenindusse toomisest?
Musgrave: Ma arvan, et anname sellele veel ühe võtte. Arvan, et läheme veel korra teenindama. See pole veel lõppenud, see mäng pole veel läbi ja ma loodan, et teenindame seda veel korra. See ei pruugi praegu raamatutel olla; see, mis raamatutel on, seda ei välista, mitte ei välista seda võimalust. Ma arvan, et kui me saame süstiku taas lennata, ja kindlasti tahab avalikkus seda teha. Avalikkuse jaoks pole midagi palju olulisemat. Avalikkus ei mõista kosmosejaama, nad ei tea, mis seal on, nad ei tea, mida me teeme, nad ei näe sellest midagi. Kui saame süstiku taas lennata ja oleme saanud aimu raskustest seoses jää või vahu ja termilise kaitsesüsteemiga, saame selle usalduse tagasi. Ma arvan, et saame kindluse, et võtame süstiku mujale kui kosmosejaama. Nagu te ilmselt teate, on ainus probleem - see ei ole raha ega millegi muu küsimus - küsimus on selles, et iga kord, kui te lendate süstikut, kuni see on oma eluea otsa saanud, mida inimesed räägivad 2010. aastast; kas peaksite seda iga kord kosmosejaama viima? Teil on päästepaat, teil on ülevaatusvahendid, võimaluse korral remondiks, ja koht, kus meeskond probleemide korral pääseks, kuni päästeteenistuseni viibida. See langeb põhiküsimuse juurde: kas olete nõus võtma riski, et lennata süstik mujale kui kosmosejaama, näiteks Hubble? Te ei saa seda muuta Hubbleks ja seejärel kosmosejaama. Need asuvad eri lennukites ja lennukite vahetamine nõuab palju kütust. Nii et te ei saa mõlemat teha. Kui lähete Hubble'i, ei saa te seda jaama panna.
Fraser: Kuidas arvate uuest kosmoseuuringute visioonist?
Musgrave: Visioon "seal", mille üle ma Maa orbiidile minna olen, olen väga rahul. Kosmosejaam oli kohutav strateegiline viga. Muidugi pole meil Kuust ja Skylabist alates kindlat visiooni olnud. Meie esimese kosmosejaama Skylab jaoks tegelesin arendamisega ja esimese meeskonna varumeeskonnaliikmena olin see 1973. aastal. Nüüd oli Apollo ja Skylabi programmidel oma visioon. Teadsime, kuhu me läheme ja mida tahame teha, ning see oli uurimine ja avastamine. Sellest alates kaotas see tee, pidades silmas suhtlemist avalikkusega, kes soovib uurimist ja avastamist, tahab seal natuke kaugemale. Voyagers oli muidugi fantastiline kordaminek ja sel aastal on neil kavas tõmmata pistik neile lihtsalt raha pärast, kui tegelikult Voyagers määratleb Päikesesüsteemi serva. Vähemalt uues visioonis on sõnad “tagasi Kuule ja Marsile”, nii et see on pisut kaugemal. Kuidas see sujub, muidugi ei tea keegi. Kust tulevad ressursid, kui läheme üle praegustele pingutustele, mida teeme. Kuni praegustest püüdlustest välja ei pääse, pole edasisteks uuringuteks raha. Kuid neid tuleb ka õigesti teha; me ei saa hüpata ega minna. Me peame robotitega juhtima. Kõigepealt peavad nad minema elupaikade ja teaduskeskuste rajamiseks. Nad peavad minema esimesena. Nii saate ruumi optimaalselt teha, see on ruumi jaoks odav hind. Plii koos robotitega. Seda peame seekord tegema.
Fraser: Ja kas teile tundub, et USA ja võib-olla kogu maailm on rohkem huvitatud kosmosest ja kosmoseuuringutest, siis äkki annavad valitsused neile tunnustust?
Musgrave: Oh jah, rahvas on küll. Inimesi huvitab tavaliselt uurimine ja avastamine; nad on väga huvitatud sellest, millise universumi nad on saanud; mis on nende koht selles Neid huvitavad suured küsimused. Niisiis, nad on seda järel. See on kosmoses põnev. Mitte spinoffid, mitte tehnilised spinoffid, mitte ainult tehnoloogia. Nad on huvitatud oma universumi avastamisest. Nad tahavad vastuseid oma eksistentsiaalsetele küsimustele. Mida siin elu tähendab? Mis on lootus? Mida ma siin teen? Nii et Hubble'i-sugused asjad kipuvad ületama need lüngad kosmoloogia ja teoloogia, filosoofia ja astronoomia vahel. Ja sellepärast on Hubble inimestele alati nii palju tähendanud. Sellepärast saate seda tüüpi uurimiseks ja avastamiseks seda teha ka mikroskoobis. Saate seda teha koos tipptasemel teadusega, kõik need asjad on inimestele põnevad. Kuid kosmos, minnes väljapoole Maad, olgu siis tegemist teleskoopide või muude robotite või lõpuks inimestega - see on põhjus, miks inimesed on kosmosest vaimustuses.
Fraser: Astronoomial ja elu otsimisel Marsil ja mujal on võimalus siin universumis asjad tõesti perspektiivi panna.
Musgrave: te ei saa kunagi teada. Te ei saa teada, mis siin juhtus, kuni leiate üksteise. Muidugi, kontakt, teate, lineaarse aja ja lineaarsete vahemaadega, saab olema väga keeruline, kuid mitte mingil juhul ei saa me aru, kuidas loodu, evolutsioon ja intelligentsed olendid ning infoajastu kõik sellel planeedil edasi liikusid. Me ei mõista seda kunagi enne, kui näeme, kuidas see mõnes teises kehas juhtus. Ja see on kriitiline, väga kriitiline. Teadlastena käsitleme ühte proovi; kuidas see juhtus ja miks see juhtus. Ühe valimi puhul ei saa tavaliselt ühest järeldust teha. Nii et kõik need asjad on väga olulised. Kuid enne kontakti loomist võime teha väikesed sammud. Võite teha samme, et inimliigid võtaksid teise vastu juba ammu enne kontakti tõendi saamist. See on osa meie kasvust, osa meie Koperniku kasvust; kas me aktsepteerime teisi elusolendeid ja teisi arukaid olendeid? See on kõik osa Koperniku asjast - universum ei käi ümber Maa. See on osa darvinistlikust evolutsiooni asjast, see on osa Freudist, alateadvusest, mis on inimese käitumise jaoks väga oluline, isegi kui te ei saa sellega hakkama. See on Einsteini relatiivsus, Heisenbergi ebakindlus. Need asjad on osa meie liigi kasvust. Ja nii ma arvan, et ammu enne selle füüsilise tõestamise saamist on see osa meie kasvust universaalne selle liigi poolt aktsepteeritava hulgas.
Fraser: Kas sa arvad, et inimesed on emotsionaalselt valmis looma kontakti teiste võõrliikidega?
Musgrave: Ei, nad pole. Neid pole ja seda ei juhtu. Midagi, mis on nii kaugele jõudnud, et on vaja teha tähtedevahelist rändamist ja teate, kui palju triljoneid planeete seal on, mis elu toetaks, toimub tähtedevaheline rändamine. Nad ei tuleks siia, me pole veel valmis. Me ei ole valmis, sest me pole valmis kohtuma oma liigi liikmetega. Ma mõtlen, et sellel nädalal on planeedil 60 60 sõda. Niisiis, kui me pole valmis kohtuma omaks võtma oma liikide liikmeid, rääkimata teistest olenditest või Maaga jätkusuutlikust käitumisest, pole me globaliseerumises ja kaugemale kolimises piisavalt arenenud, kuni mõtleme iseendale galaktiliste olenditena koos teekonnal. Ei, me pole valmis nendega kohtuma ja me ei võtaks neid vastu - me saadaksime kõigepealt relvad. See oleks riigikaitse. See oleks riikliku julgeoleku küsimus, mitte kommunikatsiooniprobleem. Ma ei ole küünik ega ole skeptiline, osun faktidele ... puhastele faktidele. Kuid see viitab ka sellele, et inimesed peavad selle kokku saama. Nad peavad lihtsalt saama tahtmise, soovi selle kokku saada. Ja see pole muutunud tähtsamaks kui tribalismi ja meie provintsi huvide kaitsmine. Tead, nende liikide üleilmastumine, kus meist saavad globaalsed olendid, ja siis Päikesesüsteem, ja siis galaktilised olendid, kes elaksid teisel transtsendentsel tasandil. See on meile tänapäeval kättesaadav, kui meil on vaid soov.
Fraser: Kas arvate, et ülikoolid ja koolid ning isegi populaarkultuur teevad kosmose ning astronoomia ja teaduse populariseerimisel praegu head tööd?
Musgrave: Jah, ma arvan, et nad teevad head tööd. See pole probleem: mida me neile anname? Mida me neile anname? Näiteks lubage mul tulla teie juurde tagasi ja esitada teile küsimus, mida me neile täna anname?
Fraser: uudistes huvitab inimesi Michael Jacksoni kohtuprotsess rohkem kui kosmoses avastatud asjad.
Musgrave: Olen täiesti nõus, et Michael Jacksons Britney Spearsini ja Donald Trumpi juhivad maailma. Selles pole mingit küsimust ja ma olen tõsine, et nad tõesti on. Kui vaatate Internetti, kui vaatate teabe plahvatust 100 telekanali kaudu ning tohutul hulgal raamatuid, ajakirju, trükiseid ja satelliitsidet, Internetti, kõike muud; kui te vaatate seda, nagu me moodustame siin peaaegu globaalse aju, või oleme juba olemas -, võib see olla isegi teadlik. See on osa, aga kuidas me peaksime seda teadma? Tead, üksik ajurakk ei tea, et see on aju osa; seda suurt suurt pilti ei näe. Kuid väravavalvurid, inimesed, kes juhivad meediat jms. On inimesi, kes aevastades kostuvad kogu süsteemist; nad löövad välja tohutud lained, mis läbivad selle tohutu globaalse aju, mis meil on. Ja see pole teadlased ja see pole ka teaduslik teave. See pole tingimata ainult kosmoseprogrammi probleem, see on kultuuriprobleem. Tahad inimesi üles ehitada; tahad panna inimesi nii, et kui nad aevastavad, väriseb kogu aju. Sa teed need ja siis kaevandad neilt raha. Kuid see on protsess, kus peame tõesti oma prioriteedid saama ja sellest kaugemale jõudma.
Fraser: Ma näen mõnda pilku lootuses, nagu näiteks CSI, kus kangelasteks on teadlased ja geid. 60ndatel ja 70ndatel nähti astronaute selles maailmas kangelaste ja rokkstaaridena, nii et see on kindlasti võimalik. Peaaegu justkui keskendutakse praegu sellele, nii et kõik inimesed hoolivad sellest.
Musgrave: ma arvan, et see langeb väärtustundele. Mis on meie väärtused? Mis on meie liigid, millised on meie kultuurilised, millised on meie rahvuslikud, millised on meie väärtused selles osas, mida me väärtustame?
Fraser: Ma tahtsin natuke uurida hiljutist CD-d, mille vaatasime siin Space Magazine'is natuke tagasi. Kas saate anda mulle tausta selle kohta, mis selle CD tegemisel läks, ja inimestest, kellega koos töötasite?
Musgrave: Noh, selles tegutses peamiselt minu poeg. Ja meil on veel mõned muusikud, keda ma jumaldan: Jonn Serrie kirjutab palju kosmosemuusikast. Harry Roberts, me avastasime ta. Ta elas just Austraalias Toddist üle tänava. Brian Eno, ma olen alati jumaldanud tema asju, Apollo rada ja seda. Põhimõtteliselt on see montaaž asjadest, mille salvestasime mõned minu luuletused stuudios ja seejärel lisas Harry neile natuke muusikat. See kujunes selliselt, et oleks kosmoseteemaline heli.
Fraser: Ja kui olete kosmilised Fireflies lõpetanud, kas arvate, et teete veel ühe CD?
Musgrave: Jah, ma arvan, et saame. Ma arvan, et see võib keskenduda pisut tugevamalt. Minu kirjutatud luule oli enamasti klassiülesanne. Üks luuletus, pikem luuletus Maa orbiidist, kirjutasin ajakirjale National Geographic. Aga kui mul oleks enne seda meeles, et paneksime luuletused muusikasse, siis teeksin võib-olla mõnda teist asja. Kuid ma ei teadnud, et sinna need asjad jõuavad, kui ma neid kirjutan või neid salvestan. Nii et on võimalik, et eripära silmas pidades on võimalik, et saaksin paremat tööd teha, ehkki spontaansus pole midagi sellist. Ma arvan, et ka live-publik on väga tore, nii et võiksite teha elavat luulet. Ja ma teen DVD-dele salvestamiseks saateid. Pakkisin praegu Austraalia kosmosest lihtsalt ühe. Ma lähen kahe nädala pärast Sydneysse ja panen ilmselt sellele mähised. Oleme siin aasta aega järeltootmises olnud.
Fraser: Üks küsimus, mille saan lugejatelt palju, on see, kuidas nad saavad astronautideks. Üks ettepanek, mida ma olen kuulnud, on kokku hoida 20 miljonit dollarit ja tasuda kosmosereisi eest. Kas teil on nõuandeid järgmise põlvkonna astronautide jaoks?
Musgrave: Ma ei ole nõus rahaga, ma ei ole nõus, ma arvan, et see on vale asi. Raha, nagu me varem rääkisime, kes juhib maailma, kui kuulsused juhivad maailma kuulsuste raha ja jõu abil, lähevad nad kõik muidugi koos. Ma ei ole nõus mõttega, et raha peaks minema kosmosesse. Kunstnikud, luuletajad ja teadlased ning muud õpetajad ja muud asjad ei lähe, sest neil pole raha. Nii et ma ei nõustu selle ressursside haaramisega. Meil oli suurepärane kosmoseprogrammi suhtleja, kosmoseprogrammi õpetaja, kuid muidugi suri Christa McAuliffe väljakutsetel Challengeril ja meil ei olnud julgust seda programmi tagasi seada. Võtsime tema varukoopia, Barbara Morgan, võtsime ta tavalise astronaudina tööle, et saaksime õpetaja lõpuks kosmosesse. Mida laiemat hulka inimesi kosmosesse paigutate, seda rikkalikumalt hakkate suhtlema, mida kosmos endast kujutab. Olen alati pooldanud paljude inimeste kosmoses lendamist. Raha ei tohiks olla otsustav tegur. Otsustav peaks olema teie võime omada kogemust ja seda teistele koju tuua. Nüüd juhtuvad uued asjad; seal on SpaceShipOne ja Ansari X-auhind. Nii juhtub uusi asju, kuid see ei lähe kohe tohutu ukse avamiseks. Kosmos on nii kriitiline, peate seda õigesti tegema. Te ei saa seda lihtsalt teha. Seda ei saa lihtsalt ära teha. Nii et peate tegema sügavamat tehnikat, varundussüsteeme ja turvasüsteeme ning põgenemissüsteeme ja peate rohkem tegelema selliste asjadega. Eraettevõtete poolt kosmoseturism toimub pisut aeglasemalt, kui võib-olla arvame praegu, kuna näeme, et sinna satuvad eraettevõtted. On väga oluline, et need uuenduslikud asjad toimuksid. See on äärmiselt oluline, kuna NASA seda ei tee.
